Debates
Los dibujantes de Studio Kat opinan sobre lo que les da la gana.
| DEBATE: el precio de los fanzines y, ya de paso, el de los tebeos | |
Todo viene a cuenta de este artículo que subió la semana pasada David (Studio Natsume) a su blog. Fanzine vs doujinshi. Os resumimos lo gordote, pero no estaría de más que echaráis un vistazo al texto completo. Manu: se van a la mierda... como todos. ¡¡¡Estamos en 2012, que se acaba el muuuundooooo!!!
Ejem. Yo no puedo hablar por boca de nadie, solo opino sobre lo que yo vendo, que no es otra cosa que risas. Trato de darle al público algo que yo considero gracioso. El fanzine no deja de ser un producto de consumo más, con sus ventajas y sus inconvenientes. Pero la mayor ventaja que tiene un fanzine es su libertad total para crear, y quizás por eso una mayor cercanía con el público y una serie más de concesiones. Kat: concesiones que las nuevas editoriales pequeñitas podrían estar rompiendo poco a poco. Lo que me parece perfect. Zulai: ¿un producto de consumo o una obra única? Considero que los fanzines manga en España son un producto de consumo, porque los propios autores los creamos como tal. Tenemos en cuenta el mercado en el que nos vamos a mover, el mercado español. Hace apenas unos meses coincidí con uno de los creadores de Arruequen, un fanzine con mucho éxito hará unos seis años. Me comentaba que los precios entonces oscilaban entre los 1,20-2 euros, y yo le repliqué que ahora habían subido un montón, que era muy difícil encontrar fanzines a menos de 3 euros y que últimamente podíamos encontrar fanzines a 8 euros. El chico se sorprendió mucho, Arruequen era muy barato y con mucha calidad, y contaba con autores que a día de hoy se dedican al mundo del arte.
El mercado del fanzine español es así porque es lo que hemos heredado de los anteriores fanzineros. Porque la pretensión siempre ha sido llegar a cuanto más público mejor ajustando los precios. ¿El mercado japonés enfatiza el mercado de obra única? Yo creo que sí y mucho, ya que un doujinshi supera el precio de un tomo manga y contiene muchas menos páginas. ¿Deberíamos imitar más el mercado japonés? Manu: el modelo japonés no funcionaría por una cuestión cultural . Para los lectores nipones el fanzine es algo mas en su día a día, algo que ya forma parte de su cultura, y por eso se pueden permitir esos precios, incluso te los venden como un producto limitado. Aquí no existe apenas cultura del fanzine, no hay un público que exija y demande ese material (principalmente manga). Aquí se busca principalmente material oficial (o lo que ellos creen oficial), y por eso hay que darles algo más, algo que en el "producto oficial" o "editorial profesional "no encontrarán, algo que rompa cánones (y aun asi hay que llorarles para que se lo lleven). Kat: exacto. Aquí un fanzine que cueste más que un tomo manga o un cómic americano, según la proporción de páginas/formato/color, tiene una salida más difícil en los salones del cómic, que viene siendo el último reducto para los fanzineros que evitan las distribuidoras convencionales.
Los fanzines de cómic habituales de los salones tienen precios de batalla no porque desprestigien su valor artístico, sino porque compiten en guerra con los lectores reales de cómic, que compran y prefieren la abundancia. Explicadme esto: ediciones de lujo o recopilatorios de cómic editados en España son más baratos que buenas ediciones de literatura. Comparemos ediciones ABSOLUTE de Watchmen (enorme, a todo color, 35€), con las ediciones normales de Juego de Tronos (con más páginas pero de peor material, blanco y negro, 38€). Tell me why. Manu: la cultura del todo gratis. España se puso de luto con la muerte de Megaupload. Kat: y aún así, nosotros hemos visto fanzines en Barcelona a 5 euros. Los de Ruleta Rusa, y no vendían mal. Como lectores, ¿cuánto pagaríais por un fanzine? Y como autores, ¿hacia dónde creéis que irán los precios? ¿Seguiremos publicando en formato tomo imitando el manga y los nuevos volúmenes a la americana? ¿Volveremos a la grapa?
Manu: la verdad, depende del fanzine. Por un KATZ pagaría millones. Pero por un Andergraün espero que me paguen por llevármelo. Kat: qué cruel. Pero sí, habla mal de ellos, a ver si nos publican algo. EMMO, yo compro fanzines por su lectura, por la narrativa, y no tanto por la ilustración. Jamás compraré fanbooks que solo se recreen en la imagen, pero sí pagaría por un fanzine con contenido lector abundante. Por el último volumen de TOS (que no es que fuera un fanzine EXACTAMENTE, pero lo pongo como ejemplo) pagué 11 euros, creo recordar. Eran casi 200 páginas de cómic con un montón de autores diferentes. Y buenos, los cabrones.
Manu: es que no se, un fanbook sin más... Si solo son ilustraciones que quieres que te diga, para eso ya tengo deviant, que además es gratis (hablando de esa cultura española). Si esas ilustraciones al menos te fueran contando una historia a lo largo de las páginas (pero solo con dibujos, sin texto), puede resultar cuanto menos curioso. Kat: como un cuento ilustrado. No has inventado nada.
Manu: hombre, las editoriales con peso claramente apostarán por el tomo. Ya lo hacen. Es más, yo lo agradezco, porque es una bendición tenerlos todos ahí bien junticos. Los fanzines... pues en función de cuanto dinero del invertido en sus anteriores volúmenes hayan recuperado y de cuanto quieran gastarse. Hay gente que dudo que quiera volver a perder el lomo. Kat: ¿y si lo perdemos nosotros? Manu: ¡¡¡pero si lo tengo dicho!!! Que paguen por el contenido, no por el número de páginas. Hay que empezar a valorar el trabajo del autor, ya sea un profesional o un fanzinero. Es un debate que se está haciendo YA entre leyes que quieren restringir el internet y el mercado digital. En nuestro caso no, porque no hay una distribuidora que nos robe, pero del inflado precio de un cómic... ¿cuánto se lleva el autor? Kat: como lector yo también busco más páginas por menos dinero. Y hablando de porcentajes, si entre el 50-60% se lo lleva el distribuidor/librero, al autor le queda el resto que acuerde con el editor (que a su vez ha de pagar al impresor). Una mierda pinchá en un palo, vamos.
De todos modos, muchos fanzines no venden más no porque tengan un precio elevado, sino porque tienen un contenido muy amateur. Ha sido nuestro caso cuando comenzamos, y le pasa a todo el mundo. El mercado está saturado. Pero con los cómics gordos, con las novelas gráficas (¡jajaja!) pasa lo mismo: a pesar del recorte editorial, ¿sigue habiendo mercado para tanto tebeo? ¿Hay que recortar más? Manu: no me hables de novelas graficas que me enervo. Kat: para otro debate, pues. ¿El siguiente? Manu: tú quieres que me encabrone, guarra. |
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Debate por Kat · 31 Jan 2012 · 17:32 · 6 Comentario(s) · Permalink ·
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| DEBATE: los premios de Ficomic | |
Aquí hay carnaza. FICOMIC (los que organizan el Salón del Cómic) reduce sus premios, quita categorías, sigue dejando de lado a los webcomiqueros y potencia su gran premio con 10000 pavos de recompensa. Ah, y quita los premios populares. ¡Toma esa! Y los autores revelación mosqueados, todo el mundo criticando por ahí. ¿Opiniones al respecto? Manu: diré lo que dije hace meses. ¿¿¿Premios Ficomic??? ¡¡¡Caramba!!! Kat: ¿alguna opinión más elaborada? ¿Algo como,,, quitando los premios a autor revelación, reduciendo los premios de autor a mejor obra y manteniendo mejor fanzine intentan equipararse al premio del Ministerio de Cultura? Manu: a mi me toca los cojones lo de quitar los premios populares. No tienen dotación económica, mucho no van a perder. ¿Acaso les preocupa ver que lo que le gusta al publico no es lo que le gusta a la crítica y especialistas? Bueno, siempre ha sido así. Como mejor ejemplo posible, el cine. Lo de autor revelación sí es una hijaputada, porque nadie que saque su primer cómic es capaz de hacerle sombra a un autor consolidado. Ya puede ser buena la primera obra de un autor para tratar de rivalizar con Paco Roca.
Kat: no solo es eso. Es que si el premio gordo a Mejor Obra está dotado con 10000 euros, pocos profesionales (que son los que votan) nominarán a autores que no estén no ya consolidados, sino consagrados. Al final se queda todo en el mamoneo de siempre, la endogamia de los tebeos. Aún así, las reacciones de algunos autores jóvenes han dejado mucho que desear. No señalaré a nadie.
Bartu: yo creo que todos los premios se los llevará Gō Nagai y acto seguido destruirá a los asistentes al acto de entrega de premios con un Mazinkaiser. Ahora en serio, dejando de lado endogamias, mamoneos y dotaciones económicas diversas creo que ha sido un error por parte de FICOMIC eliminar premios como el de Autor Revelación o el premio a la Divulgación, dos galardones que premiaban la labor de los autores noveles y la de los divulgadores (respectivamente), porque eso significa restar presencia del cómic en los medios y, ya de paso, obviar ciertos ámbitos del cómic. Debates como este y algunos más que se están dando por la red son necesarios para ver si FICOMIC se percata de lo que ha hecho y para la siguiente edición rectifique (o no, yo espero que sí). Por otro lado, me alegro de que al menos no hayan quitado el Premio al Mejor Fanzine, y espero que este año se lo lleve alguien que se lo merezca, no porque haya tenido presencia física en más o menos salones como ya dije en un anterior debate, sino porque la calidad y frescura del producto sean realmente los factores que determinen que se lleve el galardón. Y ahora yo os pregunto, ¿os atreveríais a hacer vuestra quiniela de los ganadores de los premios de este año? ¿Quienes creéis que se deberían llevar las estatuillas y por qué? Kat: creo que mi quiniela y los que me gustaría que se llevaran el premio diferirán MUY MUCHO. ¿Qué prefieres? Bartu: ponme una de cada Kat: ¿a mejor fanzine, mismo? Creo que ganará CARAMBA. Me gustaría que ganáramos NOSOTROS. ¡JA!
Manu: claro que si, Eyrope se merece el galardon. Pero soy realista. Ya hay un claro ganador:
Kat: ¿Lo de Eyrope sin H ha sido intencionado? Manu: en realidad no es mi fanzine, no hice nada en el, me da igual cómo se llame. Kat: en fin,,, a Mejor Obra, no sabría qué decirte. No creo que Paco Roca tenga oportunidades con Memorias de un Hombre en Pijama, que es una recopilación. Y ningún autor manga va a ganar, por mucho o poco que venda. ¿Algún mítico ya? ¿Serán capaces de dárselo a Azpiri y Forges? ¿SERÁN CAPACES?
Zulai: ¡Eh, eh, que vengo a opinar! Más o menos estoy de acuerdo con el cambio de los premios de Ficomic, si lo vemos desde el punto de vista de que era necesario reducir premios, puesto que muchas veces se solapaban en el mismo año los mismos galardonados a mejor obra/autor. Me he hinchado de ver a lo largo de los últimos años que Mejor obra, Mejor guión y Mejor dibujo iban siempre para las mismas personas, y eso me da una rabia que te cagas (por mucho que se lo merezcan, que eso es otra historia). Pero estoy muy en desacuerdo con que se quiten los premios populares. Ya sabemos que son fácilmente tongables, pero este año pensábamos tongarlos nosotros y eso me habría dado gustirrinín :3 Ya hemos asumido que sin tongo no nos comemos ná, porque ninguno del jurado nos va a votar como Mejor Fanzine: tiramos un tufo a otaku que echa patrás. Que quiten el de autor revelación me parece triste porque las jóvenes promesas no podrán fardar de premio, pero no pasa nada, que aprendan lo que es la vida, y que no se deben aprovechar de la discriminación positiva de ser jóvenes. Si realmente quieren un premio que se lo curren mucho hasta poder llegar al PREMIO ÚNICO. Y lo que me parece deleznable y sin perdón de Dios es lo que ha pasado con los webcómics. Santamaría (el director de Ficomic) declaró que pensaban incluir una categoría a mejor webcómic hace apenas unos meses y ahora resulta que no solo recortan categorías de premios, sino que además no incluyen la categoría de Webcómics. Me imagino a los cientos de webcomiqueros con cara de pokerface cuando lo leyeron. Cuando se repusieron del susto tuvieron la obligación de lloriquear, digo twittear como locos.
¡Santamaría, está muy mal jugar con los sentimientos de los webcomiqueros! ¡Que son muy sensibles! ¡Santamaría a la hoguera! Manu: no te metas con Santamaria, que fue él en persona quien nos dio el premio.Y lo de autor novel... sinceramente, con los veteranos votándose entre sí será imposible, por muy bueno que sea, que gane alguien que no esta inside the circle of life. Kat: en el mundo del cómic hay endogamia everywhere. Entre webcomiqueros, entre fanzineros, entre autores revelación, críticos, editores y autores en pedestal. La endogamia lo mueve todo. Ficomic solo ha dado un empujoncito más en esa dirección. Miradles ahí, acariciando a su gato, y nosotros pegándonos a sus pies. ¡Es todo tan de cómic!
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Debate por Kat · 24 Jan 2012 · 17:20 · 2 Comentario(s) · Permalink ·
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| DEBATE: ¿tebeos en los kioskos? | |
¡Y retomamos los debates! Ya hacía tiempo, ¿eh? Con lo que nos gusta rajar. Para los novatos: el equipo de Studio Kat charra en petit comité de algún tema de actualidad, y vosotros lo leéis sin poder hacer nada por evitarlo. Y en esta ocasión la cosa viene a que en el último programa de EPIC TIME hablaron sobre que IVREA no piensa distribuir en kiosko y Glènat sí, y lo catalogaron de
chorrada porque ahora "todo el mundo" compra en librerias especializadas. Bartu: recuerdo que el primer cómic que compré (o de los primeros) fue la edición en grapa de Doraemon que sacó Planeta DeAgostini allá a principios de los 90. Por aquel entonces tenía cinco o seis años, Doraemon comenzó a emitirse por Canal 9 y yo descubrí el manga y el anime. Fue una época mágica y épica al mismo tiempo. Y de no ser por los quioscos quizás no habría descubierto ese cómic y a día de hoy no seguiría enganchado al medio, probablemente sería vicepresidente de una importante multinacional... Eh, ¡un momento!
Respecto a si tiene sentido que los cómics se sigan vendiendo en los quioscos: yo creo que sí, al menos de momento. Está claro que los tiempos cambian y con los avances tecnológicos que hoy tenemos la chavalada tiene otros canales para descubrir el cómic, pero seamos sinceros: ¿qué hay de esa sensación, cuando descubres tu primer Mortadelo mientras estás comprando chucherías? Yo creo que cuando tienes una edad temprana (de 5 a 12 años) el cómic llega a tí a través del quiosco. Las librerías especializadas ya están para cuando quieres leer algo distinto que el quiosco de siempre no te puede dar. En cuanto a lo de IVREA y Glènat no estoy muy enterado del asunto, pero supongo que IVREA habrá cotejado su nivel de ventas en quioscos y habrá visto que la cosa no sale rentable, mientras que a Glénat si que le supone una cierta rentabilidad. Pero para nada lo veo una chorrada, cada plataforma de venta cumple su función en relación a ciertos rangos de edad y de público. Manu: claramente, si la montaña no va a Mahoma, Mahoma deberá ir a la montaña. He dicho. Para los corticos, una explicación: montaña = publico potencial, Mahoma = producto a vender.
Kat: de acuerdo con Bartu. Mi primer cómic fue un Mortadelo y Filemón, un número de la Colección Olé que vendían en quioscos, ¡qué recuerdos! Y también tengo esas ediciones de Doraemon que comentas. Pero es que el primer manga que compré completito, Dr. Slump (por influencia de haber visto la serie en la TV3 y Canal 9), lo compré mes a mes religiosamente en quioscos, incluso en otras ciudades cuando iba de vacaciones, por ejemplo. Creo que en ese aspecto soy un producto de la época. Uno de tantos que fueron a pedir Detective Conan a la librería especializada cuando ya se habian agotado los primeros volúmenes, y es porque empezaron a retransmitirlos en la autonómica catalana.
¡Hasta compré todos los cómics de los Simpson en grapa que sacaron! ¡Spin-offs incluídos! Y fue enteramente en quioscos.
Televisión ---> quiosco ----> búsqueda de otros comics ----> librerías especializadas. Así se creaban lectores. Funcionó, ¿por qué no ahora? Bueno, quizá porque ahora nadie tiene un chavo, pero eso es así en el quiosco, en la librería especializada y en todas partes. Manu: actualmente, lo más que se veía en comic en los quioscos es algún Mortadelo (con suerte), El Jueves y las temporadas de coleccionables que sacan en función de la peli de moda (este año tocará uno de Vengadores, el tercero de Spiderman y el segundo de Batman). Si pretenden abrir un mercado con mayor presencia de otras obras, igual logran despertar la curiosidad de un lector no joven. La gente que compramos en tiendas especializadas es porque nos gusta, no es a nosotros a quienes tienen que dirigirse. Kat: hombre, yo ya no voy a buscar nada a un quiosco, pero los críos sí, sobretodo por proximidad. Y Glènat justo va a sacar Death Note. Uh,,, no es muy de críos, ¿no? ¿No pegaría más Bakuman? Digo yo.
Bartu: yo no veo a un crío leyendo Bakuman (bueno, aunque depende del crío, porque yo de pequeño seguro que me la habría leído), los veo más bien leyendo comics de Gormitis, de Bob Esponja o Inazuma Eleven que al fin y al cabo son las series que están de moda. Kat: no se, con que los cómics de los Simpson volvieran a los quioscos,,, pero ahora solo los recopilan en tomos del estilo Super Humor (además deformando la imagen, porque la amplían para adecuarse a tamaño folio, cuando el original es un comic-book americano).
Sí, Inazuma Eleven a los quioscos. Apostaría también por One Piece, pero lleva demasiados tomos, tienen que ser cosas con menos volumen. Dr. Slump en su antigua edición era perfecto, porque costaba 600 pesetas y eran 88 páginas bastante bien editadas. Hoy vendes la edición kazenban a 10 euros el tomo (1660 pesetas, maomeno) y la cosa cambia. Bartu: aunque si te pillabas un Dr. Slump, eso era como tres SuperLópez juntos... Manu: también recuerdo de crío sacar de la biblioteca montonacos de comics, no se siquiera si siguen teniendo (hace años que no piso ninguna). Kat: ojo, que cuando estaba Dr. Slump los Superlópez ya salían por 425 pesetas. En quiosco, como tiene que ser. ¡ay, la nostalgia!
Atentos a esta noticia, vía Ramen para Dos: (...) el cambio
de año no ha empezado bien para Glénat y peor aún para la distribuidora
Coedis, encargada de distribuir las nuevas ediciones a los kioskos, ya
que los aproximadamente 10.000 ejemplares del número #3 de Death Note
que fueron enviados a la distribuidora por parte de Glénat se han visto
obligados a ser devueltos a la imprenta debido a la presentación de
Concurso de Acreedores de Coedis, la cual estaba pasando últimamente por dificultades económicas hasta el punto de no hacer frente a las deudas (...) Toma comienzo. Manu: al final es mejor ir en persona a dejar los comics tú mismo. Kat: y así la autoedición triunfará. Buenas noches y buena suerte. |
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Debate por Kat · 17 Jan 2012 · 12:09 · 4 Comentario(s) · Permalink ·
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| DEBATE: los premios a los fanzines | |
¡Uno más de nuestros debates endogámicos! Este va a ser cortito. Dados los resultados del último Salón del Cómic en materia de fanzines (con ganadores prácticamente desconocidos), y la reticencia de algunos eventos en dar premios a fanzines, ¿cuál es nuestra opinión sobre los premios a fanzines en España? ¿Es lógico priorizar los webcomics en este asunto, o ponerlos a la par? ¿Cual es el futuro de estos premios, en qué se basan? Bartu: yo creo que el Salón del Cómic de Barcelona debería de tomar ejemplo de Expocómic o de los Premios Eisner en lo que se refiere a crear una categoría dentro de sus premios dedicada a los webcomics. Pese a que puedan tener sus similitudes con el mundo de la autoedición fanzinera, al final no son exactamente lo mismo, convengamos. Además, me parece muy importante que todos los eventos comiqueros que celebren algún tipo de entrega de premios dediquen una categoría a los webcómics, primero con tal de sacar este género del terreno de los fanzines, y segundo con tal de darle la consideración que se merece a un fenómeno que va a seguir dando de qué hablar durante los años venideros. Manu: ¿¿¿pero que no sabéis que los fanzines estan obsoletos??? Kat: joer, Bartu, vaya reflexión. Manu: la categoría dice premio al mejor fanzine. Independientemente de la trayectoria que tenga, si ese año es el mejor porque así lo han decidido los prefionales, no hay más que apechugar. Kat: y ahora, cagaos, porque el fanzine CARAMBA, que recopila cien páginas con el trabajo de 30 profesionale del mundo del cómic en España, ha vendido 333 ejemplares en 48 horas (a doce euros, agárrate), y anuncia la edición de 666 ejemplares más. Quiero decir,,, ¡JODER CON LOS FANZINES! ¿Deberíamos acuñar ya un nuevo término para delimitar fanzines realizados por aficionados de fanzines realizados por profesionales? Fanzines y prozines. O magazines. Es lo que son, ¿no? Son revistas independientes. Manu: yo ya se quién será el ganador al premio de fanzines de Ficomic del año que viene. Kat: ¿un fanzine con autores de toda Europa? Ese que tenemos en proyecto, ese con colaboración de Nacho Fernández y un mogollón de fanzineros. Manu: ni de coña, porque haremos algo manga y ya solo por eso nos censuran. Kat: you win. |
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Debate por Kat · 09 Jun 2011 · 17:56 · 0 Comentario(s) · Permalink ·
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| DEBATE: ¿hace falta un cambio en los salones del cómic? | |
¡Retomamos los debates en Studio Kat! Ya hacía tiempo desde el último, ¿eh? ¡Casi un año! Pero ha sido regresar del Salón de Barcelona y pensar en esto. Cada vez que renovamos el calendario nos asustamos al ver más y más eventos nuevos dedicados al cómic. Proliferan como setas, y aunque la cultura de las viñetas siempre debe ser defendida, no cabe duda de que muchos de ellos tienen un interés más económico que lúdico o divulgativo. Y no hablamos estrictamente de Ficomic. Kat: cultura de club, vistas las fotos de Barcelona,,, Bartu: yo creo que un evento de cómic, manga o anime debe de ofrecer algo más que ser una megatienda. Si el Salón del Cómic fuese solamente tiendas no sé que sentido tendría, porque las novedades que salen allí las puedo comprar perfectamente en cualquier tienda de comics de mi ciudad. Por eso me gusta que ofrezcan otras actividades, como charlas o exposiciones. Como resultado, hoy, a la mayoría de eventos, les sobra un día. Pero la gente paga por ir al menos un día. ¿Por qué tanta IDIOTEZ? Bartu: eso digo yo. Acaba siendo contraproducente para el mismo evento, pero parece que el otakito/friki medio es imbécil y no se percata del asunto. Habría que hacer algo de ruido al respecto para ver si más de uno acaba cayendo del tiesto. Zulai: los salones de cuatro días que solo tienen actividades en dos merecen la muerte pero ya. ¡Habráse visto nuevo tipo de tortura! Manu: ¡JA! Sacar tajada de todo lo tajable es tambien deporte nacional. Manu: ya lo del día cosplayer me parece discutible, porque los cosplayers, al no tener bolsillos, no llevan dinero encima y se amparan en eso para evitar nuestros intentos de venderles nuestras mierdas. Por otro lado, con el abusivo precio medio de las entradas, la gente que no va cosplayada no se gasta más en compras. Manu: otra cosa es que sean mas ratas que los mercadillos de Benicalap. |
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Debate por Kat · 22 Apr 2011 · 00:41 · 0 Comentario(s) · Permalink ·
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Debate por Kat · 31 Jan 2012 · 17:32 · 













